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Pequeñas dudas sobre Ávila

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enriquerl

El mejor miedo, es el que no se tiene
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Lo de las formaciones efectivamente es de coña, y ahí tengo que romper una vara en favor de la institución y decir que para lo poco que piden en ese sentido creo que enseñan lo que es necesario. El problema lo tiene la gente que hace la formación 100%. Actitud cero, ganas cero, y respeto por la formación en general y por el compañero que la está liderando en particular cero. Como en el patio del cole, era una de las cosas que las rabia me daba de Ávila, sin tomármelo yo especialmente en serio.
con NOGUEROLES ahora eso sigue siendo así? o ha cambiado, tenia entendido que ha dado un pequeño giro a todo aquello y que se sale con mejor formación
 
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Esdru2

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con NOGUEROLES ahora eso sigue siendo así? o ha cambiado, tenia entendido que ha dado un pequeño giro a todo aquello y que se sale con mejor formación
Hablaba de las formaciones en orden cerrado en concreto... La formación en general si que es bastante práctica ahora, aunque sigue dependiendo mucho de lo bueno que sea el profesor al dar la clase
 
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Piroclastico

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Hablaba de las formaciones en orden cerrado en concreto... La formación en general si que es bastante práctica ahora, aunque sigue dependiendo mucho de lo bueno que sea el profesor al dar la clase
Yo, viendo lo que estoy viendo, sinceramente me parece que la cosa ha mejorado poquito.
 
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Esdru2

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Yo, viendo lo que estoy viendo, sinceramente me parece que la cosa ha mejorado poquito.
El camino se hace al andar piro, por mucha formación que haya al final se aprende trabajando... Yo las primeras veces haciendo muchas cosas la he cagado aún sabiendo perfectamente lo que tenía que hacer, o viene alguien a preguntarte sobre algo que has estudiado mil veces y de primeras te quedas en blanco, o cometes errores tontos escribiendo cuando sabes lo que tenías que haber puesto...es inevitable, pero teniendo el esquema metal ya en la cabeza y algo de memoria muscular si que creo que sirva para aprender más rápido de los errores, e igual en vez de cagarla 5 veces, la cagas 2 o 3.
 
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El camino se hace al andar piro, por mucha formación que haya al final se aprende trabajando... Yo las primeras veces haciendo muchas cosas la he cagado aún sabiendo perfectamente lo que tenía que hacer, o viene alguien a preguntarte sobre algo que has estudiado mil veces y de primeras te quedas en blanco, o cometes errores tontos escribiendo cuando sabes lo que tenías que haber puesto...es inevitable, pero teniendo el esquema metal ya en la cabeza y algo de memoria muscular si que creo que sirva para aprender más rápido de los errores, e igual en vez de cagarla 5 veces, la cagas 2 o 3.
El problema es que no estoy viendo diferencia respecto de otros años sin tanta “formación práctica”, no se trata de cagarla o no, el de prácticas está de prácticas para aprender el oficio, eso implica equivocarse, pero sigo viendo cosas que me dicen que no se están enseñando las cosas debidamente, veo cómo se hacen identificaciones, la forma de actuar en las intervenciones, la falta absoluta de conciencia de lo importante de la localización, del uso del equipo, etc… Son problemas que no tienen que ver con falta de actitud o con la desidia (ese es otro problema que se menciona siempre pero que no viene al caso aquí), vienen de una enseñanza deficiente de lo que hay en la calle y cómo reaccionar a ello. Me es indiferente que eso venga por un plan de estudios equivocado o por la falta de destreza y conocimientos de los profesores que imparten las asignaturas, el problema sigue ahí y es muy grave, va a ocurrir una desgracia, sin ir más lejos en mi comisaría estuvo cerca de ocurrir una el otro día, pero se siguen dando golpes en el pecho por lo bien que lo están haciendo y la revolución tan grande que han traído a la enseñanza, y así nos luce el pelo
 
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Esdru2

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El problema es que no estoy viendo diferencia respecto de otros años sin tanta “formación práctica”, no se trata de cagarla o no, el de prácticas está de prácticas para aprender el oficio, eso implica equivocarse, pero sigo viendo cosas que me dicen que no se están enseñando las cosas debidamente, veo cómo se hacen identificaciones, la forma de actuar en las intervenciones, la falta absoluta de conciencia de lo importante de la localización, del uso del equipo, etc… Son problemas que no tienen que ver con falta de actitud o con la desidia (ese es otro problema que se menciona siempre pero que no viene al caso aquí), vienen de una enseñanza deficiente de lo que hay en la calle y cómo reaccionar a ello. Me es indiferente que eso venga por un plan de estudios equivocado o por la falta de destreza y conocimientos de los profesores que imparten las asignaturas, el problema sigue ahí y es muy grave, va a ocurrir una desgracia, sin ir más lejos en mi comisaría estuvo cerca de ocurrir una el otro día, pero se siguen dando golpes en el pecho por lo bien que lo están haciendo y la revolución tan grande que han traído a la enseñanza, y así nos luce el pelo
A la formación todavía le falta un mundo, en eso estamos de acuerdo.. yo no sé cómo sería antes el asunto tan solo lo que me han dicho, y que al parecer era el 95% teoría. Lo que quiero decir es que siendo justos, muchas de las dinámicas cotidianas del oficio como identificaciones, cacheos, equipo, coger denuncias, filtros etc las hemos abordado de forma práctica durante el curso. E igualmente las primeras veces me han salido mal, pero de lo que estoy seguro es que si no tuviera una base práctica mínima desde la escuela me estaría costando mucho más aprender. Avila se sigue sintiendo como una perdida de tiempo en su mayoría pero hay que reconocer que los cambios por lo menos son a mejor y ese es el camino
 
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Piroclastico

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A la formación todavía le falta un mundo, en eso estamos de acuerdo.. yo no sé cómo sería antes el asunto tan solo lo que me han dicho, y que al parecer era el 95% teoría. Lo que quiero decir es que siendo justos, muchas de las dinámicas cotidianas del oficio como identificaciones, cacheos, equipo, coger denuncias, filtros etc las hemos abordado de forma práctica durante el curso. E igualmente las primeras veces me han salido mal, pero de lo que estoy seguro es que si no tuviera una base práctica mínima desde la escuela me estaría costando mucho más aprender. Avila se sigue sintiendo como una perdida de tiempo en su mayoría pero hay que reconocer que los cambios por lo menos son a mejor y ese es el camino
Antes se daba una formación práctica de mínimos, pero el problema mayoritario no era ese, el problema es que donde debía haber horas de intervención, las había de PSV, de organización y comunicación y de media docena de chorradas que eran, en el mejor de los casos, condensables en una semana de seminario, pero en intervención practicabas intervenciones, estoy seguro que exactamente igual que ahora, ahora trasteáis con Prometeo, igual que se hacía antes, que desde el minuto uno trasteábamos con SIDENPOL, pero ¿Sigue dándose documentadas por un lado e informática por otro?¿Sigue habiendo profesores de intervención que no han pisado la calle en 15 años o directamente nunca?¿Sigue poniéndose la DP en manos del amiguete de turno en vez de diseñar un plan serio y realista? Claro que si… Luego el problema es el mismo. Está muy bien abogar por minimizar los exámenes y vender una formación “práctica“ pero la realidad es que sigo viendo LO MISMO en los compañeros de prácticas que llevo viendo desde el 2017, las mismas carencias, las mismas dudas en la actuación que no deberían existir, las mismas preguntas todos los años en el foro, en los privados, en el curso de atestados, en el de penal operativo, en el coche, mientras tomas café… Las mismas… Algo no se está haciendo bien compañero, soy el primero que defendió esta vertiente “práctica“ pero no se me caen los anillos por decir que dos promociones después no veo cambio alguno, y encima vas hablando con gente que está metida en la formación y te vas enterando de cosas, y cada vez de más, y de más, y al final resulta que estamos exactamente en el mismo punto que donde empezamos. Los cambios son buenos si son a mejor, y de momento, mí experiencia personal, es que este cambio está fracasando salvo por un detalle, y es que a la gente ahora ya le da exactamente igual todo en el curso, tanto de la ENP como los de ascenso, porque sabe que la exigencia de codos es tendente a cero.
 
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enriquerl

El mejor miedo, es el que no se tiene
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A la formación todavía le falta un mundo, en eso estamos de acuerdo.. yo no sé cómo sería antes el asunto tan solo lo que me han dicho, y que al parecer era el 95% teoría. Lo que quiero decir es que siendo justos, muchas de las dinámicas cotidianas del oficio como identificaciones, cacheos, equipo, coger denuncias, filtros etc las hemos abordado de forma práctica durante el curso. E igualmente las primeras veces me han salido mal, pero de lo que estoy seguro es que si no tuviera una base práctica mínima desde la escuela me estaría costando mucho más aprender. Avila se sigue sintiendo como una perdida de tiempo en su mayoría pero hay que reconocer que los cambios por lo menos son a mejor y ese es el camino
yo no sé en tu promoción, pero en la mía siento que lo de clase de poco vale, y no por tener profesores malos, que no los he tenido por suerte en su mayoría, para mi eran bastante buenos casi todos.. pero el sistema de enseñanza dista mucho de la realidad y el método quizás también.. he de decir que no he sido el estudiante mas brillante que ha pasado por Ávila, pero tampoco han hecho que uno se interese por aprender... mas bien he visto a personas preocupadas porque me voy a Barcelona y no a casita o a un sitio con clima y party..
 
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EBD_94

🔵XXXIX🔵
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En la ENP por mucho que quieran jamás te van a poner en situación como una real, ya tu propio cerebro no lo asimila así. Yo creo que estoy es algo que por mucho que intenten se podrán acercar pero nunca igualar. La ENP está para darte una base y poco más, como dice el compañero el camino se hace al andar y por eso vamos a pasar todos. Me preocupa más que en la ENP no se cepillen a los personajes y demás fauna que entra y aquí nunca pasa nada
 
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ZetaSierra21

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En la ENP por mucho que quieran jamás te van a poner en situación como una real, ya tu propio cerebro no lo asimila así. Yo creo que estoy es algo que por mucho que intenten se podrán acercar pero nunca igualar. La ENP está para darte una base y poco más, como dice el compañero el camino se hace al andar y por eso vamos a pasar todos. Me preocupa más que en la ENP no se cepillen a los personajes y demás fauna que entra y aquí nunca pasa nada
Si entras en los grupos de Telegram alucinas 😅
 
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Piroclastico

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En la ENP por mucho que quieran jamás te van a poner en situación como una real, ya tu propio cerebro no lo asimila así. Yo creo que estoy es algo que por mucho que intenten se podrán acercar pero nunca igualar. La ENP está para darte una base y poco más, como dice el compañero el camino se hace al andar y por eso vamos a pasar todos. Me preocupa más que en la ENP no se cepillen a los personajes y demás fauna que entra y aquí nunca pasa nada
Fíjate qué tampoco se trata de eso, primero, porque como dices, es imposible, y segundo porque cuando nos ponemos a hacer de choros, somos peores que los choros, pero es que tampoco hace falta, el compañero @Esdru2 decía una frase que tiene mucho de cierto “memoria muscular”, se hartan de escribir protocolos de media docena de páginas para emplear el spray, el táser, etc… Pero no se acostumbra a los compañeros a ubicar las calles, y a ubicarse ellos mismos, no se les enseña a emplear el equipo de forma automática… No hablemos ya de escribir, ahí ni entro. Hasta que no se tomen en serio la formación y entiendan que los formadores tienen que ser gente actualizada en extremo, no compañeros que llegan a la Escuela y se tiran allí 10 o 15 años.
 
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Esdru2

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Antes se daba una formación práctica de mínimos, pero el problema mayoritario no era ese, el problema es que donde debía haber horas de intervención, las había de PSV, de organización y comunicación y de media docena de chorradas que eran, en el mejor de los casos, condensables en una semana de seminario, pero en intervención practicabas intervenciones, estoy seguro que exactamente igual que ahora, ahora trasteáis con Prometeo, igual que se hacía antes, que desde el minuto uno trasteábamos con SIDENPOL, pero ¿Sigue dándose documentadas por un lado e informática por otro?¿Sigue habiendo profesores de intervención que no han pisado la calle en 15 años o directamente nunca?¿Sigue poniéndose la DP en manos del amiguete de turno en vez de diseñar un plan serio y realista? Claro que si… Luego el problema es el mismo. Está muy bien abogar por minimizar los exámenes y vender una formación “práctica“ pero la realidad es que sigo viendo LO MISMO en los compañeros de prácticas que llevo viendo desde el 2017, las mismas carencias, las mismas dudas en la actuación que no deberían existir, las mismas preguntas todos los años en el foro, en los privados, en el curso de atestados, en el de penal operativo, en el coche, mientras tomas café… Las mismas… Algo no se está haciendo bien compañero, soy el primero que defendió esta vertiente “práctica“ pero no se me caen los anillos por decir que dos promociones después no veo cambio alguno, y encima vas hablando con gente que está metida en la formación y te vas enterando de cosas, y cada vez de más, y de más, y al final resulta que estamos exactamente en el mismo punto que donde empezamos. Los cambios son buenos si son a mejor, y de momento, mí experiencia personal, es que este cambio está fracasando salvo por un detalle, y es que a la gente ahora ya le da exactamente igual todo en el curso, tanto de la ENP como los de ascenso, porque sabe que la exigencia de codos es tendente a cero.
Pues sí, leyéndolo así los problemas siguen siendo los mismos, así que ahí te tengo que dar la razón... También como dicen por arriba, el no ponerse en situación y no acabar de tomárselo en serio es un hándicap importante. La realidad es que allí muy muy poca gente enfoca la escuela como el aprendizaje de su profesión y de lo que se van a encontrar en unos meses, la gente tiene la misma mentalidad que en el instituto de esto es un tostón y tan solo tener la motivación de sacar mejores o peores notas para irse a su casa o a donde quieran. Van con el piloto automático de "esto ya me lo enseñaran de prácticas" o incluso cuando jure.
 
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enriquerl

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eso mismo es lo que yo he visto y critico de la formación. Docu y app informáticas deberían ser una asignatura. todos los días debería haber clases. DPP lo mismo, todos los días junto con defensa personal y tiro... luego las psv, deontología, ohs y eso es que son cosas que creo que sobran... intervención debería ser y creo que a día de hoy se hace muy práctica y yo no siendo tan práctica tuve la suerte de tener un buen profesor.. pero la teoría y algunas practicas como tirar en la realidad virtual esa... son una pérdida de clases brutal.. en fin.. nada nuevo
 
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yo no sé en tu promoción, pero en la mía siento que lo de clase de poco vale, y no por tener profesores malos, que no los he tenido por suerte en su mayoría, para mi eran bastante buenos casi todos.. pero el sistema de enseñanza dista mucho de la realidad y el método quizás también.. he de decir que no he sido el estudiante mas brillante que ha pasado por Ávila, pero tampoco han hecho que uno se interese por aprender... mas bien he visto a personas preocupadas porque me voy a Barcelona y no a casita o a un sitio con clima y party..
El otro día lo comentaba yo en privado, la formación en Ávila, tendría que ser formación, APTO o NO APTO, para irte a tu casa o al otro extremo de España, la nota de la oposición. En la escuela se debería aprender a mecanizar todo lo elemental, que no es poco.
 
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En la ENP por mucho que quieran jamás te van a poner en situación como una real, ya tu propio cerebro no lo asimila así. Yo creo que estoy es algo que por mucho que intenten se podrán acercar pero nunca igualar. La ENP está para darte una base y poco más, como dice el compañero el camino se hace al andar y por eso vamos a pasar todos. Me preocupa más que en la ENP no se cepillen a los personajes y demás fauna que entra y aquí nunca pasa nada
El entrenamiento no es para ponerte en situaciones reales, es para mecanizar comportamientos que te pueden salvar la vida en situaciones reales, porque cuando estés en una situación de riesgo, las órdenes de supervivencia no se procesan como el resto de órdenes en el cerebro.
 
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enriquerl

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El otro día lo comentaba yo en privado, la formación en Ávila, tendría que ser formación, APTO o NO APTO, para irte a tu casa o al otro extremo de España, la nota de la oposición. En la escuela se debería aprender a mecanizar todo lo elemental, que no es poco.
Ese es para mi el gran problema, que al escalafonarte en Ávila, la gente mas que formarse quiere nota para ir a sus lugares preferidos.. si te exigieran esforzarte como en la oposición ya veras como en EF mas de uno lloraba por aprobarla.. pero te meten en el cuerpo que lo importante es el escalafón y así evitas Barcelona.. pero claro, con lo que cuesta un alumno en la escuela como para largarlo.. escucho cada historia de recién jurados o practicas que no los echan porque no es rentable...
 
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VXXXV

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Totalmente compañero.
 
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