Debate sobre recortes, economía, política y plazas al CNP

[True_Detective]

Lo que nos indigna es que lo justifique, sea del modo que sea.

Nunca lo ha justificado y siempre ha simpre ha condenado la violencia de cualquier tipo.

Viniendo del post de la promoción XXXII, tras el video de "Me emociono", encuentro esto.
¿Qué interpretación se puede hacer ahora? ¿Alguien sigue viendo buen fondo y "mentalidad abierta" en este "señor"?

Lo bueno sería que vieras el programa entero. No solo a partir del minuto 28 y luego nos des tu opinión.

 

[Roadtoavila]

Lo que nos indigna es que lo justifique, sea del modo que sea.

Aunque luego diga que la violencia es injustificable.

No soy quién para hablar del tema, pero ETA tenía poca o nula base política, al menos en el periodo en el que yo empecé a tener uso de razón.

Era sobre todo una empresa, financiada a base de extorsiones y amenazas (también donaciones) y sus integrantes vivían, y muy bien, del sueldo que recibían por sus actividades criminales.

Si habla usted de ETA en su origen, se podría discutir, eso sí, nunca justificar.

Nunca lo ha justificado y siempre ha simpre ha condenado la violencia de cualquier tipo.

Lo bueno sería que vieras el programa entero. No solo a partir del minuto 28 y luego nos des tu opinión.

Creo que aunque al final salga Juan y Medio con el ramo de flores, las cámaras y el muñeco de inocente inocente, no cambiaría mi opinión.

Pero me puedo equivocar, así que le haré caso.

 

[True_Detective]

Aunque luego diga que la violencia es injustificable.

No soy quién para hablar del tema, pero ETA tenía poca o nula base política, al menos en el periodo en el que yo empecé a tener uso de razón.

Era sobre todo una empresa, financiada a base de extorsiones y amenazas (también donaciones) y sus integrantes vivían, y muy bien, del sueldo que recibían por sus actividades criminales.

Si habla usted de ETA en su origen, se podría discutir, eso sí, nunca justificar.

Es que nadie lo ha justificado.

Creo que aunque al final salga Juan y Medio con el ramo de flores, las cámaras y el muñeco de inocente inocente, no cambiaría mi opinión.

Pero me puedo equivocar, así que le haré caso.

Ya te digo yo que a mi me paso exactamente lo mismo cuando la parte corta del vídeo que circulo por todos lados. Y pensé igual que tu. Pensé que Podemos estaba a favor de ETA. Hasta que me dijeron que lo viera entero. Cambió mi opinión totalmente.

 

[Doisneau]

Es que nadie lo ha justificado.


Ya te digo yo que a mi me paso exactamente lo mismo cuando la parte corta del vídeo que circulo por todos lados. Y pensé igual que tu. Pensé que Podemos estaba a favor de ETA. Hasta que me dijeron que lo viera entero. Cambió mi opinión totalmente.

En cuanto tenga un rato esta tarde veré el vídeo completo, pero respecto al vídeo que subí antes ni leyendo entre líneas, ni escuchándolo al revés encuentro una sola justificación a lo que dice. Las imágenes eran espeluznantes y lo único admisible era condenarlas, sin "peros" ni medias tintas.

 

[True_Detective]

En cuanto tenga un rato esta tarde veré el vídeo completo, pero respecto al vídeo que subí antes ni leyendo entre líneas, ni escuchándolo al revés encuentro una sola justificación a lo que dice. Las imágenes eran espeluznantes y lo único admisible era condenarlas, sin "peros" ni medias tintas.

Entiendo tu postura. Pero cuando empieza el vídeo dice claramente:
"es una imagen muy dura" de aqui deduzco que no le gusta,
" no es agradable ver una agresión contra nadie" no le gusta la violencia.

El mensaje principal que saco yo del vídeo es: como tiene que estar pasándolo la gente para que lleguen a hacer tal barbaridad. Y que la gente a explotado ya y no puede soportar mas la situación.

Pero es verdad que puede parecer que le gusta ver como le pegan a un policía.

Yo también lo he visto varias veces a Pablo Iglesias elogiando a las FFCCS de España y decir que son los mejores en la lucha contra el terrorismos. Y decir que muchos países de Europa deberían aprender de la PN y GC. Pero ahí ya nadie dice nada...

"La perseverancia es el trabajo duro que haces después de cansarte por el trabajo duro que ya hiciste"

 

[xpol]

Me gustaría, a título personal, que la campaña electoral no se extienda también al foro. Seguro que habréis escuchado que ahora la batalla más importante de las campañas electorales se libra en internet; pero creedme, no se refieren a este foro.

Gracias.

 

[Roadtoavila]

Nunca lo ha justificado y siempre ha simpre ha condenado la violencia de cualquier tipo.

Lo bueno sería que vieras el programa entero. No solo a partir del minuto 28 y luego nos des tu opinión.

Bueno, después de ver el video entero, el sentimiento de repugnancia e indignación es aún mayor.

Sin ánimo de hacer campaña ni nada que se le parezca (en parte por eso hemos venido aquí desde el post de la promoción XXXII) y con permiso de los moderadores (si este tampoco es espacio para expresar estas opiniones, dejaré de utilizarlo para ello) le diré, forero True Detective, que en el video veo 5 personas que tratan de vestir con una túnica de heroísmo, de libertadores del pueblo y de víctimas; a una banda terrorista y criminal. Aunque acto seguido critiquen algunos atentados y "formas".

Hablan muy a la ligera de torturas, yo no sé si las hubo, pero sí sé que muchas familias sí han vivido permanentemente perseguidas y amenazadas, viendo sus vidas totalmente condicionadas hasta el punto de tener que abandonar su tierra en muchos casos. Esa tierra de la que algunos se creen dueños exclusivos. De ese otro tipo de tortura no hablan.

Lo de Monedero no lo voy a comentar.
No entiendo que alguien que sea Policía Nacional o aspire a serlo pueda defender a semejante individuo.

 

[Piroclastico]

No quiero entrar en debates que me parecen poco productivos, sobre todo hoy, estoy bastante sensible, esto es un Estado de Derecho, y cada uno puede opinar lo que quiera, pero no todas las opiniones son respetables, al menos no para mi, estoy muy cansado de ver como determinados partidos políticos piden la liberación de Alfon mientras una compañera está en su casa de baja gracias a su violencia, harto de oir que los ataques aéreos no son la solución contra los terroristas cuando mis compañeros vuelven a casa en cajas, muy harto de ver como a mis compañeros de la policía Municipal de Madrid les quitan las coronas de flores porque "No hay presupuesto", no he leído los post anteriores más que por encima, pero si alguien pretende contestarme a este post o rebatirme, le pido educadamente que no lo haga, no hoy, cuando todavía estan calientes los cuerpos de los compañeros, hoy no me quedan humor, paciencia, ni ganas de "debatir", hoy no, estoy harto de los que justifican lo injustificable, ya basta.

 

[xpol]

Efectivamente Roadtoavila, han traído el debate a este hilo porque es el lugar adecuado para desarrollarlo y dejar el de la promoción para otras cosas; en eso estamos de acuerdo. De ahí que he escrito como usuario y he expresado claramente que mi mensaje responde únicamente a mi opinión como forero, nunca como moderador; porque como moderador el tema está bien ubicado.

Creo que este hilo se abrió para hablar fundamentalmente de las cuestiones políticas que afectan a la oposición. ¿Se puede hablar de política en general? Sí, yo creo que sí, faltaría más.

Pero como cada vez que intento leer un periódico digital (hagan la prueba) al final, tras la noticia surgen cien personajes atacándose y tirándose ponzoña los unos a los otros, pues me resultaría muy desagradable que este foro alguna vez diera pie a ello. De ahí que haya expresado mi opinión personal sobre los debates de temas políticos que pudieran desarrollarse aquí durante la campaña electoral.

Dicho todo lo anterior, coincido con @Piroclastico en una cosa (bueno en otras muchas también), hoy no es un buen día.

 

[Roadtoavila]

Efectivamente Roadtoavila, han traído el debate a este hilo porque es el lugar adecuado para desarrollarlo y dejar el de la promoción para otras cosas; en eso estamos de acuerdo. De ahí que he escrito como usuario y he expresado claramente que mi mensaje responde únicamente a mi opinión como forero, nunca como moderador; porque como moderador el tema está bien ubicado.

Creo que este hilo se abrió para hablar fundamentalmente de las cuestiones políticas que afectan a la oposición. ¿Se puede hablar de política en general? Sí, yo creo que sí, faltaría más.

Pero como cada vez que intento leer un periódico digital (hagan la prueba) al final, tras la noticia surgen cien personajes atacándose y tirándose ponzoña los unos a los otros, pues me resultaría muy desagradable que este foro alguna vez diera pie a ello. De ahí que haya expresado mi opinión personal sobre los debates de temas políticos que pudieran desarrollarse aquí durante la campaña electoral.

Dicho todo lo anterior, coincido con @Piroclastico en una cosa (bueno en otras muchas también), hoy no es un buen día.

A mi tampoco me gusta leer los comentarios de los que hablas, me provocan tristeza, por eso no he vuelto a leerlos desde hace tiempo.
Tampoco me gusta hablar de política, quizá porque considero que mi voz no es la más autorizada, por eso no lo hago en mi vida privada.

He "entrado al trapo” en el foro por lo que dice Piroplástico, hay cosas que me parecen injustificables.
Ante unos comentarios de tal bajeza moral no cabe otra cosa que la repulsa, a mi modo de ver.

Ánimo Piro, no podrán con vosotros.
Espero poder decir dentro de poco que no podrán con nosotros.

 

[Isabelmimi]

Habiendo visto el video completo diré que respetando opiniones, debemos tener en cuenta primero, que no están representados todos los sectores afectados y segundo, que la mesa del debate está claramente posicionada hacia la "suavización, justificación o entendimiento" de las acciones de ciertos grupos, pues no solo se nombra a ETA.
Como opinión personal; condeno absolutamente actos de barbarie que se han dado, se dan y se seguirán dando en pos de la consecución de unos objetivos, condeno al que ejecuta a un inocente y al que mira hacia otro lado para no verse salpicado, condeno al terrorista y al estado opresor, condeno el que la vida de un político valga más que la vida de un policía, militar, periodista, barrendero, etc.

 

[alvaroaam93]

¡¡¡Viva España, viva el rey, viva el orden y la ley!!!

Enviado desde mi E39 mediante Tapatalk

 

[True_Detective]

Habiendo visto el video completo diré que respetando opiniones, debemos tener en cuenta primero, que no están representados todos los sectores afectados y segundo, que la mesa del debate está claramente posicionada hacia la "suavización, justificación o entendimiento" de las acciones de ciertos grupos, pues no solo se nombra a ETA.
Como opinión personal; condeno absolutamente actos de barbarie que se han dado, se dan y se seguirán dando en pos de la consecución de unos objetivos, condeno al que ejecuta a un inocente y al que mira hacia otro lado para no verse salpicado, condeno al terrorista y al estado opresor, condeno el que la vida de un político valga más que la vida de un policía, militar, periodista, barrendero, etc.

Estoy de acuerdo contigo en todo lo que dices. Sobre todo que en el debate no están todas las partes.

Quiero que quede claro que yo en ningún momento he justificado ningún tipo de violencia y solo pretendo hacer ver que los de Podemos tampoco o por lo menos esa es mi opinión.
En ningún momento lo han justificado sino todo lo contrario.
Hay mucha diferencia en ver el vídeo completo a ver solo a parte que se difundió y con el objetivo que se difundió. He escuchado a mucha gente decir que los de Podemos son etarras...venga ya. Los mulsumanes terrorista, los vascos etarras y los de Podemos también.

Respecto a lo de defender a Monedero. Lo defiendo en este vídeo porque creo que condena claramente a ETA. Igual que lo critique cuando ingreso los 400000€ como sociedad (siendo un trabajo personal) para pagar menos impuestos. Eso para mi es la imparcialidad. Y no todo lo que haga Podemos esta mal y todo lo que haga el PP, PSOE, Ciudadanos... o el que sea, esta bien. Hay cosas que me gustan de unos y hay cosas que me gustan de otros.

Y si pienso que enviar aviones a Siria no va a acabar con el Estado Islámico pues lo digo. Eso no quiere decir que yo tenga la solución para combatirlo pero sinceramente no creo que se pueda combatir solo enviando aviones y tropas es mas creo que a largo plazo puede crear mas odio y empeorarlo. Pero que quede claro que es mi opinión.






"La perseverancia es el trabajo duro que haces después de cansarte por el trabajo duro que ya hiciste"

 

[Marcospoli]

No te va a contestar, habla sin información, ataca por atacar...obviamente sin datos, si los tuviera no diria cosas sin sentido.
Me refiero al forero, no a Pablo Iglesias.

Bueno, creo que te tienes que tragar las palabras, la que no se ha informado antes has sido tú. Con el artículo que ha puesto el compañero @john_police quedan muy claros los pensamientos de este partido.
La próxima vez antes de hacer comentarios como ese, te informas

 

[Anelkeitor]

Madre mía... vaya comentarios que se leen, en fin, no hay más ciego que el que no quiere ver, y que lo de ETA no tenía una base política, no, que va... ¿son unos malnacidos?, pues claro joder!!!, si por mí fuera, ni acercamientos a su tierra, ni reducciones de condena ni leches, es más, nos les dejaba ver la luz del sol.

Por cierto, como Podemos quiere desmontar las FFAA ha fichado al último JEME... Su intención es ponerlo como ministro de defensa, mejor eso que no poner a una persona que no tiene ni idea,como hizo ZP, a Dios le pido que salga el próximo día 20 C's o Podemos, a ver si de una vez por todas, le dan la vuelta a la tortilla, que está bien de tanto y tanto que tenemos que tragar...

 

[Maria86]

Bueno, creo que te tienes que tragar las palabras, la que no se ha informado antes has sido tú. Con el artículo que ha puesto el compañero @john_police quedan muy claros los pensamientos de este partido.
La próxima vez antes de hacer comentarios como ese, te informas

Ya pedí perdón más arriba por si había ofendido a alguien. Palabras no me he tenido que tragar ninguna porque mi pensamiento es completamente opuesto al vuestro con respecto a ese vídeo, en ningún momento he visto nada que me haga pensar que el partido de podemos apoya cualquier tipo de violencia, más bien todo lo contrario.

 

[Doisneau]

Madre mía... vaya comentarios que se leen, en fin, no hay más ciego que el que no quiere ver, y que lo de ETA no tenía una base política, no, que va... ¿son unos malnacidos?, pues claro joder!!!, si por mí fuera, ni acercamientos a su tierra, ni reducciones de condena ni leches, es más, nos les dejaba ver la luz del sol.

Por cierto, como Podemos quiere desmontar las FFAA ha fichado al último JEME... Su intención es ponerlo como ministro de defensa, mejor eso que no poner a una persona que no tiene ni idea,como hizo ZP, a Dios le pido que salga el próximo día 20 C's o Podemos, a ver si de una vez por todas, le dan la vuelta a la tortilla, que está bien de tanto y tanto que tenemos que tragar...

Ese es el JEME de Chacón, que según tú no tenía ni idea xD. A ver si te crees que todos los ministros de Sanidad de la historia han sido médicos, los de Justicia juristas, los de Defensa militares, los de Educación maestros... (Antes de generar dudas, yo también creo que Chacón no tenía ni puta idea).
Como sé que te mueves en ambientes militares pregunta a cualquiera que haya coincidido con él qué opinan sobre dicho JEME...

 

[Roadtoavila]

¿Que Monedero condena claramente a ETA en el video?

Voy a hacérmelo mirar y ponerme en manos de especialistas, porque yo veo todo lo contrario.

No volveré a comentar nada sobre el tema, ¿para qué?

 

[Liger]

Creo que es interesante ver este tweet que acaba de ser borrado: (está guardado en la caché de Google)

https://webcache.googleusercontent....witter.com/ierrejon/status/279032228707725312

 

[Doisneau]

Creo que es interesante ver este tweet que acaba de ser borrado: (está guardado en la caché de Google)

https://webcache.googleusercontent....witter.com/ierrejon/status/279032228707725312

All cops are beautiful es lo que quería decir, estoy segura.

Edito: Que lo diga el secretario político de Podemos y nº 2 del partido no quiere decir que el partido lo piense. No es representativo.